Восстановление.

Способы и методики восстановления не связанные с фармакологией попадающей под запрет ФНБ.

Был в отпуске 2 недели, решил

Был в отпуске 2 недели, решил отдохнуть от занятий( дома куча дел накопилось), питался одними салатами из овощей с огорода и уталял жажду от жары молоком. И что самое интересное масса ни капли не уменьшилась. Сейчас просто огромное желание появилось штангу порвать. Но начну цикл как обычно с 80% весами от прошлого цикла.

потеря мышечной массы зависит

потеря мышечной массы зависит от стажа занятий.Если человек тренируется уже десяток лет ,то даже после месяца полного бездействия он совершенно не показывает никакой потери в мышцах или силе.Наоборот,гормональный фон у него только повысится.

А вот человек со стажем в полгода рискует растерять половину всех своих достижений.

Новичек за полгода вряд ли

Новичек за полгода вряд ли сможет накачать существенную массу!  В лучшем случае немного наработает навыки! Скорее всего просто водички сможет немного набрать... 

Как раз наоборот, самый

Как раз наоборот, самый большой рост массы происходит в начальном периоде. Я за первые 3 месяца набрал 10 кг и ещё 10 кг в последущие 2 года (точнее 21 месяц). И при этом занимался раз в 4 дня, да и до сих пор так занимаюсь. И не говорите мне, что так можно прогрессировать только на стероидах. Я их никогда не употреблял, хотя знакомые так думали. Да и жира явного я не имею, тем более живота, так как не склонен к полноте. Редкий тренинг творит чудеса, просто надо найти правильного наставника в начальный период. При правильном тренинге масса попрет быстро.

Все это возможно, если

Все это возможно, если тренировки с самого начала грамотны и последовательны, т.е. человек, прежде чем приступить к тренировкам тщательно изучает теорию и аккуратно практикует, тем более с грамотным тренером! Но даже в этом случае первоначальный прирост веса (в вашем случае 10 кг) обусловлен, в большей степени, набором жидкости, а не мышц! Отсюда и быстрый "откат", в случае прекращения тренировок! 

Аналогично.За тот же период

Аналогично.Я за тот же период набрал больше 20 кг. И на долю жира выпало ооооооооооочень мало. Это сейчас я его набираю )))

Восстановления

Я  в дни одыха делаю растяжку на все тело, так все мышцу приходят в тонус и лучши восстанавливаються!!!

по мне, дак в дни отдыха от

по мне, дак в дни отдыха от силовой лучше побегать, был опыт с целью подсушиться немного...

получилось, но и в силовых прибавил!

короче,какими бы приседания

короче,какими бы приседания не были,главное чтобы они были!  )))

растяжка

вот здесь я горячо поддерживаю!

У меня правда регулярно это никак не получается.

Растяжка

Да ленивая штука, я сам вот полгода назад стал только ее делать, все как то на потом отлаживал или забывал вообще!!  Повесил бумагу  с надписью болишими буквами РАСТЯЖКА перед теливизором!!!! Как только какой фильм смотрю сажусь на пол и растягиваюсь!!!

растяжка

хорошая идея.

Надо придумать как перед компом растяжку делать :-)  ,а то я телик сейчас не смотрю почти

любопытно

меня интересует один вопрос...

бег? развивает ли он способность к анаболизму?
имеет ли смысл его применять в тренировках,не в ущерб мышечной массе,и её востановлению?
различия аэробного и анаэробного бега нам известны
однако спортсмены этих видов бега резко различаются по мышечной массе(благо спринт, помогает активировать выработку тестостерона)

так ли это? и применят ли кто успешно это?

Алексей, насчет бега... Не

Алексей, насчет бега... Не спринт помогает активизировать выработку тестостерона, а тренировки спринтеров с отягощением направленые на гипертрофию мышц ног и силу! Ведь те 10 секунд, которые бежит спринтер, это время, где требуется проявить максимум силы и минимум выносливости! Бег на короткие дистанции для бодибилдера бесполезен, на длинные - вреден и мешает набору массы!

Я так понял вам не хватает

Я так понял вам не хватает тестостерона и вы хотите его увеличить с помощью бега? Я правильно понял? Можно на ты? Анаболизм и бег как то не вяжется вместе. Анаболизм усиливается скорее от правильного питания, а бег просто активизирует обмен веществ в организме, как впрочем и любая визическая деятельность, что способствует как раз хорошему аппетиту. Повысить тестостерон можно только с помощью приседаний. Помню еще в школе мне учитель по физре говорил, что единственное упражнение, которое заменяет бег-это опять же приседания. Вот пример: возьми себе цель присесть с весом 60 кг за 40 секунд 20 раз. Будет такое ощущение, что ты пробежал 100метровку на полной скорости. А вообще лучше не забивать себе голову подобной ерундой, если только цель не похудение. Это все имхо.

Если присесть 20 раз за 40

Если присесть 20 раз за 40 секунд, то выйдет нагрузка, характерная для бега не на 100 метров, а скорее всего на 400! К существенному приросту мышц это вряд ли относится...

А никто и не говорил, что это

А никто и не говорил, что это относится к росту мышц. Это скорее замена бега. Но приседания с большими весами на 20 повторов уже относится и мышцы начнут расти нехило.

Если вы можете присесть 20

Если вы можете присесть 20 раз, то как этот вес может быть для вас большим? А вот если вы уложитесь секунд в 30 и дальше продолжать уже не сможете, то - да, такая тренировка может повлечь за собой гипертрофию! Но к чему скорость, ведь это повлечет за собой потерю контроля за движением, отсутствию концентрации на мышцах... такие тренировки могут быть применимы только для определенных качеств в определенных видах спорта, но в бодибилдинге лучше их не использовать! Почему бы просто не сделать 6-12 повторений за те же 30 секунд, только в более спокойном темпе?

Как может быть вес тяжелым на

Как может быть вес тяжелым на 20 повторений? Легко. Видимо просто вы не пробовали или приседали с недостаточно большим весом. Вот пример на своем опыте: берете вес с которым вы приседаете достаточно тяжело 10 раз. После 10 мне кажется, что я еще 10 не осилю, т. к. уже мешает не недостаток силы ног, а замучивает отдышка. Делаешь еще 5 повторов с глубокими вдохами в количестве от 5 до 10 раз. Последние 5 повторений вообще дышишь как паровоз и паузы между повторениями доходят до 20 вдохов и выдохов. И общее время подхода доходит до 7 минут. После последнего повторения сил не хватает, чтоб штангу на стойки поставить, потому что дрожит все тело, а не только ноги. Ну а если вы делаете 20 повторов в достаточно размеренном темпе, значит вес мал для вас. И как раз 30 повторов на время никакой гипертрофии не дает, как я и говорил это всего лишь замена бега. Я всегда оцениваю степень интенсивности приседаний на 20 повторов страхом. Если вы когда-нибудь делали подобный подход, то на следущей тренировке вы должны бояться его, а ведь веса еще надо постоянно увеличивать. А ведь не так страшно делать на 5-6 раз или синглы.

Почитайте Ранделла Штроссена

Почитайте Ранделла Штроссена ''Суперприседания''. Почитайте также Артура Джонса, основателя высокоинтенсивного тренинга, как он готовил атлетов к соревнованиям и как он обосрал Шварценеггера, что тот не может заниматься интенсивно. Сами подумайте зачем качаться как Шварц 6 дней в неделю по 2-3 часа, если можно выложиться 1 раз в неделю, при этом остаётся масса свободного времени а расти вы будете не хуже? Эта система расчитана на редкий тренинг, как минимум 2 раза в неделю, а лучше еще реже. И никакого здесь издевательства нет! Вы же не через день так будете заниматься, организм будет успевать восстанавливаться, тем более от таких приседаний грудная клетка будет расширяться на глазах. Издевательство заниматься каждый день. Артур Джонс говорил, что по такому принципу могут заниматься единицы,т. к. у большинства не хватает силы духа. И как мои ноги недополучают нагрузку, если я 3 дня после приседа как на костылях хожу. И я при этом не делаю приседы, потом жимы и разгибания, потому что это пустая трата моего личного времени. Про недостаток ног в 80е- вспомните Тома Платца.

Где я писал про занятия

Где я писал про занятия каждый день? Вы считаете, что приседания одинакого эффективны для людей с короткими и длинными ногами? Ошибаетесь! При коротких ногах и относительно длинном торсе приседания еще способны нагрузить ноги (Том Платц), но для длинноногих эта методика - "убийство" позвоночника понапрасну! Нельзя всем рекомендовать, кому-то подходящую методику! Меньше всего меня интересуют книги самобытных спортивных психологов и недоученных практиков, стараюсь читать  учебники по анатомии, физиологии, биомиханике и затем уже делать выводы о пользе тех или иных упражнений! Одно дело заниматься интенсивно, другое - без вреда здоровью!

Шварцнеггер тренировал 6 дней одни ноги? Или вы предлагаете тренировать 1 раз в неделю все тело? К чему было ваше высказывание в его адрес? Большинство современных атлетов, употребляющих, как он, фармакологию и по сей день тренируются 1раз в неделю по 1 группе мышц!

Что касается таких как Том Платц... Сергей Шелестов на свои первые соревнования выходил вообще ни разу не тренировав ноги! Единицы - не в счёт, следите за общей картиной того времени!

То, что периодически нужно тренироваться интенсивно, это и так понятно, но не нужно доводить интенсивность до безумия, ведущего к травмам!

Боль не всегда является предпосылкой к росту мышц, это может оказаться всего лишь механическим фактором, а для роста необходим еще и химический - закисление, которого очень трудно добиться одними приседаниями! Из этих соображений я и делаю еще 1-2 дополнительных упражнения одним из которых являются разгибания ног в тренажере!

Между прочем Штроссен не

Между прочем Штроссен не просто психолог, он на своем примере показал как надо заниматься, а Артур Джонс в молодости доходил в весе до 200 фунтов или взять Брукса Кубика чемпиона США по жиму и вы считаете , что они недоучки? Да я только за счет их методов начал прогрессировать.
Кстати ноги в 80е были у многих уже развиты. Это и братья Ментцеры, Бойер Коу , Кейси Виатор и многие другие. Скорее вы перепутали года с 50ми.
Кстати сам Арнольд писал в своей энциклопедии бодибилдинга, что когда ему не хватало массы ног, он делал приседания с большими весами, т. к. только они давали массу, а ведь он не маленького роста. Хотя и признался, что ему было тяжелее, чем низкорослым атлетам.
Да и неохота мне если честно спорить по этому поводу, потому что на все всегда найдется другая точка зрения. Я между прочим не всегда так занимаюсь, а отвожу около месяца раз в полгода. И толчек в массе ощущается после таких занятий. И еще много статей читал, что разгибания ног в тренажере более опасно для коленей, чем приседания, т. к. разгибания это неестественное движения для колена, а присед это движение, которое человек делает и в повседневной жизни, поэтому оно натурально для коленного сустава.

Насчет разгибания не

Насчет разгибания не соглашусь... Это абсолютно естественное движение, используемое, например, в футболе, плавании, единоборствах и т.д. Просто зачастую попадаются неудачно сконструированне тренажеры или неверно отрегулированное положение рабочих и фиксирующих частей тренажера для разгибания ног! Тогда действительно, коленный сустав может испытывать существенное травмирующее воздействие, к тому же очень много новичков, пытаясь таким образом натренировать ноги, ставят очень большие веса на этом тренажере, да еще и неправильно его отрегулируют, итог - боль в колене! Разгибание не нуждается в больших весах, как я уже писал, использую его с небольшим весом в многоповторных повторениях для максимального "закисления"!

Все же будьте, пожалуйста, осторожней с эксперементами! Недавно у себя в клубе я тоже проэксперементировал... за 2 месяца, следуя своей собственной методике, ориентированной исключительно на меня, я очень сильно спрогрессировал в мышечной массе! Правда у меня были для этого идеальные условия: питание, тренировки, сон и т.д. Те, кто пожелал узнать мою схему занятий, питания и восстановления - получили ее, но применив на себе, так ничего толком и не добились! То, что "работало" на мне, их просто "вырубало"! Вот  одна из причин, по которой мне тоже совсем не хочется спорить! Каждый должен сам найти свои нюансы в тренировке для прогресса!

Скорее всего у нас с вами

Скорее всего у нас с вами пока разные цели в тренинге вот мы и не понимаем друг друга. Вы наверно стремитесь быть рельефным и подтягутым, чтоб каждая мышца выделялась. У меня же в планах сейчас сила и масса. Хочу выглядеть мощным как танк, а не рельефным бодифитнесистом. Но не подумайте, я конкретно ни в кого пальцем не показываю, просто пока у меня такие цели.

Ну мощным как танк, конечно,

Ну мощным как танк, конечно, можно стать, только без фармы это будет выглядеть слишком жирновато... я так не хочу! 

тут я Согласен

тут я согласен с Александром,этой методике почти 100лет,и с помощью её атлеты начала 20 века нарастили не мало мышц...
да и щас эта система вполне работает...

дело в том...

да, можно)

в последнее время мне начинает казаться, что мой "одаренный" организм больше отзывчив на интенсивные тренировки...Это то ладно, пару экспериментов проведу и узнаю, что нужно ...

дело в том,Что хочется с большей отдачей,или более эфективно восстанавливаться, и избежать катаболизма после тренировки...
прочел сегодня труды Буланов Ю.Б. на эту тему, ну и собственно задумался, прогресса то хочется...
вот собственно ссылка: http://athlete.ru/additive/bulanov_beg.htm
 мне очень интересно, и важно мнение натуральный атлетов на эту тему 

А вообще было бы не плохо,  с тобой san4eys, переписываться вне этого форума.

Лёх отпишись дошёл мой ответ

Лёх отпишись дошёл мой ответ тебе на ящик или нет, чтоб я знал. А то может в никуда послал... Твоё до меня дошло.

Вот мой майл если что

Вот мой майл если что sashe4ca@yahoo.com. Прочитал я статью вкраце, но основной смысл понял. Вот что я думаю по этому поводу. Что такое бег? Это упражнение, в котором ты активно поглощаешь кислород. Не помню где то я читал, что кислород способствует усиленной выработке тестостерона. В статье объяснили почему бегуны худые, потому что они не занимаются силовыми упражнениями, а если бы занимались, то росли бы быстрее в смысле массы. Т. е. получается надо совместить кач и бег. Но черт возьми это легко! Я же говорил, что бег можно заменить приседаниями. Лех почитай статьи о дыхательных приседаниях. Там смысл сводится к тому же, что и статья буланова. При дыхательных приседаниях организм активно начинает потреблять кислород, что способствует значительной выработке тестостерона. И при этом бегать не надо! Если хочешь заниматься интенсивно и быстро набирать массу, то прочитай книгу Рандалла Штроссена ''Суперприседания''. И ничто тебе не поможет восстанавливаться быстрее. Это заложено генетически и с возрастом будет только ухудшаться. Вывод: если не восстанавливаешься-добавляй дней отдыха. Это единственный выход

книга Рандалла Штроссена

книга Рандалла Штроссена ''Суперприседания'' - это и есть принцип дыхательных приседаний?

А что не так в ней?

А что не так в ней?

...

просто уточнение,чтобы не думать как будто это две разные вещи:)

Я просто много хороших книг

Я просто много хороших книг перечитал именно для натуралов. Могу путаться. Или в книге должна быть глава про дыхательные приседания, или это отдельная статья. Можно поискать в google. Так и напиши в поиске- дыхательные приседания. Но смысл от этого не меняется. Суть в том, чтоб присесть с весом 20 раз, с которым ты мог только 10. Я опробовал уже эту систему. Врать не буду-действует! После такого приседа ноги трясутся и легкие разрывает, потом сразу же пуловер. Масса попрет очень быстро.

мда...

чтож, будем работать на плоды, что обещает эта система...

а почему тогда её не используешь?

Она рассчитана на рост массы.

Она рассчитана на рост массы. У меня пока в приоритете сила и потом масса. Сейчас я занимаюсь по системе 5х5. Потом попробую по схеме 5/4/3/2/1. А затем, когда рабочие веса подростут, буду пытаться перебить свой рекорд на 20 повторов в течении месяца и снова по кругу.

...

тоесть до выполнения синглов не доходите?

В настоящее время нет. Только

В настоящее время нет. Только в следущем цикле.

получается вы делаете

получается вы делаете циклы,от высоко интенсивного, до мало-повторного?

Получается так. Сперва сила,

Получается так. Сперва сила, потом масса. Во время набора массы я включаю некоторые второстепенные упражнения. Так как дыхательные приседания дают толчек в массе других мышц, не только ног.

хм... страшно представить

хм...
страшно представить как вы выглядите, благо такой тренинг, я думаю сделал из вас "монстра"...
а что за второстепенные упражнения если не секрет?

Ну я бы не сказал, что я

Ну я бы не сказал, что я монстр. Но все таки за 2 года с 60 до 84 вес я не просто так набрал, тем более я не склонен к полноте. Если перестану поддерживать режим питания и график занятий, всё результаты останавливаются. Так что только строгий контроль. А из второстепенных добавляю разводки стоя и лежа по паре подходов к основным мышцам и качаю бицепсы на скамье скотта с французким жимом стоя и все. В силовом цикле руки не качаю-это только подрывает восстановление. Почему бицепсы качаю на скамье скотта, т. к. другие упражнения на бицепсы плохо действуют или вообще не работают для меня.